122 réponses à ce sujet

[sinquem]

effectivement, mais tout le monde sait qu'ils ne se prononceront pas sur ce genre de sujet à polémique ;-)

le sujet, j'y répond pour m'amuser

[Shekill]

Sinquem, ce que tu demandes n'est pas dans l'esprit des autres Ermites. Arrête de croire que tu es seul dans cet alignement.


PS: L'alignement s'appelle Ermite de la GUÉRISON, tu soignes, ou tu t'en vas.

[perryced]

c'est neutre de vendre 9 fois sur 10?
Il se passe peut être la même chose pour les soins.
Pourquoi en tenir compte pour l'un et pas pour l'autre?

De toute façon suivant la vision des admins ( voir citation) les ermites ne devraient pas vendre d'armes ou de pièces détaché d'armes. Ils l'ont dis plus clairement que la vision que tu nous donnes de leurs paroles.

L'histoire on doit l'apprendre en principe pour ne pas répéter les mêmes erreurs. Et bizarrement ca représente souvent bien ce qui se passe sur le jeu et ailleurs.

[sinquem]

Shekill, le 10 septembre 2011 - 13:37 , dit :

Sinquem, ce que tu demandes n'est pas dans l'esprit des autres Ermites. Arrête de croire que tu es seul dans cet alignement.


PS: L'alignement s'appelle Ermite de la GUÉRISON, tu soignes, ou tu t'en vas.

Shekill (tu parles d'un pseudo pour un Ermite soigneur ^^), si j'avais pu soigner en tant que héro je l'aurais fait mais soigner en tant que Héro c'est rejouer un prêtre avec en plus l'inconvénient de soigner moins bien et de ne pouvoir se soigner ! ça faisait un peu beaucoup !

Donc je me suis réfugier dans la vente de matière première

L'erreur vient alors des Admin d'avoir ouvert l'alignement au Héros, mais dans ce cas ça fait une vie d'Ermite que le temps d'une renaissance ... pas top ton idée ! Et la guérison est un terme je pense pour montrer le fait que ces persos sont bienfaisants avant tout !

perryced, le 10 septembre 2011 - 13:42 , dit :

c'est neutre de vendre 9 fois sur 10?
Il se passe peut être la même chose pour les soins.
Pourquoi en tenir compte pour l'un et pas pour l'autre?

De toute façon suivant la vision des admins ( voir citation) les ermites ne devraient pas vendre d'armes ou de pièces détaché d'armes. Ils l'ont dis plus clairement que la vision que tu nous donnes de leurs paroles.

L'histoire on doit l'apprendre en principe pour ne pas répéter les mêmes erreurs. Et bizarrement ca représente souvent bien ce qui se passe sur le jeu et ailleurs.

Dis moi où ils ont écrit cela ? je serais heureux de prendre ce point en compte !

Si 9 ventes sur 10 vont aux royalistes, est-ce de mon fait ? non ce sont simplement les autres alignement qui ne sont pas prévoyant !
Les soins ce n'est pas pareil, l'ermite choisit qui il soigne !

je fais des efforts mais je n'arrive vraiment pas à vos comprendre, désolé !

[Fanou]

sinquem, le 10 septembre 2011 - 13:51 , dit :

Shekill (tu parles d'un pseudo pour un Ermite soigneur ^^)

Je ne comprend pas la pertinence ni la source de cette remarque.

[Shekill]

Pertinence: Aucune.
Source: Mauvais niveau en Anglais.

Et pour Sinquem qui n'arrive pas à comprendre, si tu ne peux pas soigner comme tu le dis, ne reste pas dans un alignement de soigneurs. Surtout quand tu fais des propositions allant exclusivement dans ton sens et non dans celui des prêtres de celui-ci.

[perryced]

Citation

c'est clairement un alignement pacifiste, il doivnet faire le bien autour d'eux

( pacifiste ca va ausi dans ce sens là mais ce n'est pas évident et c'est plus sujet à discutions, comme les visions neutres soulevés ici)
Voilà la citation. Vendre des armes, des équipements ( à des soldat pas à des chasseurs en plus) en toute connaissance de cause ,ce n'est pas faire le bien. C'est quand même évident.

De plus ca va à l'encontre de certaine de tes explications voir mon message de 20h09

Citation

Si 9 ventes sur 10 vont aux royalistes, est-ce de mon fait ? non ce sont simplement les autres alignement qui ne sont pas prévoyant !
Les soins ce n'est pas pareil, l'ermite choisit qui il soigne !

C'est de ton fait vu que tu peux choisir à quel alignement tu veux vendre. ( par forum déjà autrement je ne ne sais pas comment ca fonctionne mais au pire on peut rajouter l'option facilement)
Le soigneur fait suivant ses possibilités, ses disponibilités, suivant les demandes ( son passif aussi un ermite ex-cartellois aura normallement plus de demande de cartellois ) . Le soigneur a par le fait, beaucoup moins le choix, de facilité qu'un vendeur.

Modifié par perryced, 10 septembre 2011 - 14:56 .

[sinquem]

Perry tu post pour poster ... je ne prendrais pas la peine de te répondre sur les ventes vue ce que tu viens de sortir !

Shekills , ma proposition est plus tourner pour un soigneur que pour un non soigneur ! L'ermite non soigneur n' a rien à gagner ou alors je passe à coté de quelque chose ...

[perryced]

Pas de contre argumentation alors?
Difficile de montrer que la vente d'arme c'est faire le bien aussi...

Modifié par perryced, 10 septembre 2011 - 15:58 .

[Hurckle]

Fanou, le 10 septembre 2011 - 14:23 , dit :

Je ne comprend pas la pertinence ni la source de cette remarque.

pareil pour celle-ci

[sinquem]

Hurckle, le 11 septembre 2011 - 03:05 , dit :

pareil pour celle-ci

it was just a joke !

[Palendis]

sinquem, le 10 septembre 2011 - 13:34 , dit :

effectivement, mais tout le monde sait qu'ils ne se prononceront pas sur ce genre de sujet à polémique ;-)

le sujet, j'y répond pour m'amuser

Ce ne serait pas la définition d'un troll ça? Sinquem si tu lances ou poursuit un sujet de discussion, fais en sorte d'y répondre avec un minimum l'envie de le faire évoluer et pas pour "t'amuser" en nourrissant une polémique... c'est valable pour tous les autres évidemment.

[sinquem]

mea culpa !

[sinquem]

Si on permet de masquer les valeurs exactes de neutralité via le panel option comme pour tout personnage, on pourrait afficher au minimum le nom de l'ermite ou le fond de l'image avec une couleur indiquant sa tendance.

Cette couleur sera défini selon le pourcentage de neutralité dans chaque alignement, traduit en RGB !
Exemple : pro-royaliste 100%; 0%; 0% donnera une couleur Rouge RGB.

Voilà ce que cela pourrait donner par pas de 10%, sinon ça ferait un trop gros post ;-):

première colonne Royaliste (Rouge), puis Cartelois (Vert) et enfin Exilé (Bleu)
En orange les valeurs de neutralité acceptable !
Le cas parfait de 33% n'apparait pas de ce tableau car dans la réalité, il faudra l'ensemble des couleurs donc en pas de 1%

R | V | B | Code | Couleur
100 | 0 | 0 | FF0000 | Couleur
90 | 10 | 0 | E61A00 | Couleur
90 | 0 | 10 | E6001A | Couleur
80 | 0 | 20 | CC0033 | Couleur
80 | 10 | 10 | CC1A1A | Couleur
80 | 20 | 0 | CC3300 | Couleur
70 | 30 | 0 | B24C00 | Couleur
70 | 20 | 10 | B2331A | Couleur
70 | 10 | 20 | B21A33 | Couleur
70 | 0 | 30 | B2004C | Couleur
60 | 40 | 0 | 996600 | Couleur
60 | 30 | 10 | 994C1A | Couleur
60 | 20 | 20 | 993333 | Couleur
60 | 10 | 30 | 991A4C | Couleur
60 | 0 | 40 | 990066 | Couleur
50 | 50 | 0 | 808000 | Couleur
50 | 40 | 10 | 80661A | Couleur
50 | 30 | 20 | 804C33 | Couleur
50 | 20 | 30 | 80334C | Couleur
50 | 10 | 40 | 801A66 | Couleur
50 | 0 | 50 | 800080 | Couleur
40 | 60 | 0 | 669900 | Couleur
40 | 50 | 10 | 66801A | Couleur
40 | 40 | 20 | 666633 | Couleur
40 | 30 | 30 | 664C4C | Couleur
40 | 20 | 40 | 663366 | Couleur
40 | 10 | 50 | 661A80 | Couleur
40 | 0 | 60 | 660099 | Couleur
30 | 70 | 0 | 4CB200 | Couleur
30 | 60 | 10 | 4C991A | Couleur
30 | 50 | 20 | 4C8033 | Couleur
30 | 40 | 30 | 4C664C | Couleur
30 | 30 | 40 | 4C4C66 | Couleur
30 | 20 | 50 | 4C3380 | Couleur
30 | 10 | 60 | 4C1A99 | Couleur
30 | 0 | 70 | 4C00B2 | Couleur
20 | 80 | 0 | 33CC00 | Couleur
20 | 70 | 10 | 33B21A | Couleur
20 | 60 | 20 | 339933 | Couleur
20 | 50 | 30 | 33804C | Couleur
20 | 40 | 40 | 336666 | Couleur
20 | 30 | 50 | 334C80 | Couleur
20 | 20 | 60 | 333399 | Couleur
20 | 10 | 70 | 331AB2 | Couleur
20 | 0 | 80 | 3300CC | Couleur
10 | 90 | 0 | 1AE600 | Couleur
10 | 80 | 10 | 1ACC1A | Couleur
10 | 70 | 20 | 1AB233 | Couleur
10 | 60 | 30 | 1A994C | Couleur
10 | 50 | 40 | 1A8066 | Couleur
10 | 40 | 50 | 1A6680 | Couleur
10 | 30 | 60 | 1A4C99 | Couleur
10 | 20 | 70 | 1A33B2 | Couleur
10 | 10 | 80 | 1A1ACC | Couleur
10 | 0 | 90 | 1A00E6 | Couleur
0 | 100 | 0 | 00FF00 | Couleur
0 | 90 | 10 | 00E61A | Couleur
0 | 80 | 20 | 00CC33 | Couleur
0 | 70 | 30 | 00B24C | Couleur
0 | 60 | 40 | 009966 | Couleur
0 | 50 | 50 | 008080 | Couleur
0 | 40 | 60 | 006699 | Couleur
0 | 30 | 70 | 004CB2 | Couleur
0 | 20 | 80 | 0033CC | Couleur
0 | 10 | 90 | 001AE6 | Couleur
0 | 0 | 100 | 0000FF | Couleur

Cela permet aux Ermites voulant plus soigner un alignement qu'un autre de pouvoir le faire mais au sus de tous de façon plus ou moins clair. Cela ne dit pas si l'Ermite est agressif ou pas, pour cela seul la caractéristique de pacifisme pourra prouver les actes de l'ermite.
Si celui-ci masque son pacifisme, il sera sujet à l’object... la subjectivité des joueurs d'Alidhan.

[roronoa]

Pour faire simple, on va dire qu'il y a neutralité tant que les 3 barres restent entre 30 et 40%

[Sithraviel]

roronoa, le 12 septembre 2011 - 16:40 , dit :

Pour faire simple, on va dire qu'il y a neutralité tant que les 3 barres restent entre 30 et 40%

Entre 30 et 36% plutot. Ou bien 26 et 40%. Parce que 33%-3/+7 ça ressemble en rien à de la neutralité, juste à du pifomettre.

Modifié par Sithraviel, 13 septembre 2011 - 08:58 .

[sinquem]

Ce n'est pas la peine de se prendre la tête avec les chiffres, ce que j'évoque ne sont que des idées, des propositions chiffrées pour la compréhension de tous.
Si l'idée est retenue alors elle sera adaptée et les chiffres seront définis par les admins ainsi que formule et le toutime !

1) Enfin, si je résume ce topic pas vraiment de réaction contre ces nouvelles caractéristiques ni contre le fait d'afficher que l'Ermite a soigné ou attaqué un joueur durant un laps de temps (poignée de seconde).
2) les caractéristiques semblent viables, mais pacifisme et neutralité devraient pouvoir être masquées indépendamment l'une de l'autre à la volontés de l'ermite, le code couleur ne semble fâcher personne !
3) Coté commerce, les enchères répondent aux critères de neutralité mais les ventes directes devraient impacter la neutralité, pb comment faire le distinguo !

Je n'ai pas le temps de tout relire, donc excusez moi d'avance si je me plante dans le résumé !

[Sithraviel]

3) tu répètes inlassablement ton point de vu qui ne cesse de détracter mais sans en parler...

donc... oui tu te plantes un peu dans ton résumé là.

On a bien tous comprit que c'est ton dada de passer tes pa à récolter récolter récolter pour être au max dans les 4 métiers de récoltes et vendre joyeusement tout ça par les enchères. Mais si tu as un tant soit peu d'envie d'amélioration pour les ermites, merci de rester ... neutre en parlant de la neutralité de ermites

Et si les conclusions du topic en arrivent au fait que le commerce que tu pratiques t'éloignes de la perception de neutralité de la communauté (qui sera ensuite évalué au bon vouloir des admins) et bien tant pis, il te restera la pacifisme x)

Tu parles d'ermites dans ton topic, pas de Sinquem. Donc merci de ne pas nous faire perdre notre temps à vouloir te coller une étiquette de "Grand Divin Sinquem, Neutre et Pacifiste ultime" alors que nous venons ici parler de toute la communauté ermite.

Je persiste dans mon idée que la vente de quoi que ce soit, éloigne les ermites du pacifisme étant donné qu'ils aident à l'évolution ou à l'armement de combattants et donc à la persistance de la guerre. La neutralité, elle, n'est pas trop en cause mais doit y être affectée suivant les action de l'ermite puisqu'il suffit de vendre équitablement entre les alignements (en comptant évidement les ventes aux enchères) : tu le dis toi même, les royalistes dominent ton marcher, tu le sais, tu continues sans rien changer ; cela n'a absolument rien de neutre.

[perryced]

Le 1 et le 2 sont un poils contradictoire. Ils h'ont rien contre mais veulent le caché et le message bonus suivant les nouvelles caracts tu es le seul a vouloir que ca est vraiment un impact assez visible.

Le code couleur, les joueurs voulant masquer les choses ce n'est pas pour le voir apparaitre d'une autre façon.Un pourcentage ou une couleur ca change vraiment quelque chose?

Le 3 les enchères répondent à tes critères de neutralités. Bizarrement avec les mêmes critères les soins ne sont pas considéré comme neutre.Alors que pour le soins c'est quand même plus difficile à choisir.(sur forum en tout cas in game je ne sais pas au pire c'est un minuscule changement)

Le type faisant quelques soins à droite à gauche mais vendant 90% de ses produits (produit militaire) à un alignement sera considéré comme neutre et pacifiste alors que la personne faisant 5-40-55 et vendant 90% de ses produits au 5% de neutralité ne sera pas considéré comme neutre ( même s'il vend plus qu'il soigne et qu'il tient compte de chaque pa utilisé pour un alignement). Pour moi le deuxième est plus neutre que le premier ( encore que la vente d'arme donne un plus gros plus à un alignement que quelques soins hors forto)
Le type qui se fait attaquer ( lourdement. lourdement c'est à dire se fait poursuivre sur plusieurs map, et se fait toucher plusieurs fois) et qui se défend après un moment ne sera pas considéré comme pacifiste même s'il ne vend pas une seule arme alors que le type vendant des armes à tour de bras sans sortir des zone à risque lui sera considéré comme pacifiste.
Niveau logique la proposition ne tient pas trop si?


+1 avec Sithraviel. Tu présentes ta vision pas celle de la communauté ni même celle des admins.

Modifié par perryced, 13 septembre 2011 - 12:43 .

[sinquem]

Sithraviel, le 13 septembre 2011 - 10:48 , dit :

3) tu répètes inlassablement ton point de vu qui ne cesse de détracter mais sans en parler...

donc... oui tu te plantes un peu dans ton résumé là.

On a bien tous comprit que c'est ton dada de passer tes pa à récolter récolter récolter pour être au max dans les 4 métiers de récoltes et vendre joyeusement tout ça par les enchères. Mais si tu as un tant soit peu d'envie d'amélioration pour les ermites, merci de rester ... neutre en parlant de la neutralité de ermites
Je ne vois pas en quoi ce qui est proposé ici avantage le joueur tel que moi qui récolte ? Je n'ai rien mis en ce sens !
Je ne soigne principalement pas donc même ce que j'ai proposé me génerait plus qu'autre chose puisque je boost / soigne au coup par coup en chemin en fonction de mes rencontres.

Et si les conclusions du topic en arrivent au fait que le commerce que tu pratiques t'éloignes de la perception de neutralité de la communauté (qui sera ensuite évalué au bon vouloir des admins) et bien tant pis, il te restera la pacifisme x)

Tu parles d'ermites dans ton topic, pas de Sinquem. Donc merci de ne pas nous faire perdre notre temps à vouloir te coller une étiquette de "Grand Divin Sinquem, Neutre et Pacifiste ultime" alors que nous venons ici parler de toute la communauté ermite.
La communauté, se résume-t-elle à SheKill, seul autre Ermite à s'être manifesté ici ? Car je n'ai vue que des Non-Ermites se manifester sur la neutralité et le pacifisme !

Je persiste dans mon idée que la vente de quoi que ce soit, éloigne les ermites du pacifisme étant donné qu'ils aident à l'évolution ou à l'armement de combattants et donc à la persistance de la guerre. La neutralité, elle, n'est pas trop en cause mais doit y être affectée suivant les action de l'ermite puisqu'il suffit de vendre équitablement entre les alignements (en comptant évidement les ventes aux enchères) : tu le dis toi même, les royalistes dominent ton marcher, tu le sais, tu continues sans rien changer ; cela n'a absolument rien de neutre.
Je persiste que tu te plantes dans ton interprétation du pacifisme ! mais là dessus on a tout 2 raison, seul les admins pourraient dire ce qu'ils attendent des Ermites.
Soit des faiseurs de paix, donc refusant de côtoyer les joueurs en guerre et refusant de d'aider quiconque soins/commerce sous peine d'alimenter la guerre soit des joueurs non offensifs !
A noter, que si je suis ton raisonnement j'aierait que pour une fois tu présentes la vision des Ermites suivant ce modèle.

perryced, le 13 septembre 2011 - 12:26 , dit :

Le 1 et le 2 sont un poils contradictoire. Ils h'ont rien contre mais veulent le caché et le message bonus suivant les nouvelles caracts tu es le seul a vouloir que ca est vraiment un impact assez visible.
Veulent pouvoir le cacher et cela vient d'un non Ermite !

Le code couleur, les joueurs voulant masquer les choses ce n'est pas pour le voir apparaitre d'une autre façon.Un pourcentage ou une couleur ca change vraiment quelque chose?
Oui, à moins d'être réellement pro-alignement, les nuances sont faibles par le code couleur !

Le 3 les enchères répondent à tes critères de neutralités. Bizarrement avec les mêmes critères les soins ne sont pas considéré comme neutre.Alors que pour le soins c'est quand même plus difficile à choisir.(sur forum en tout cas in game je ne sais pas au pire c'est un minuscule changement)
Franchement, explique moi comment tu peux soigner sans désigner une cible ? La seule solution est le soin de zone ! La nuance est tout de même assez flagrante entre vendre aux enchères à tous et soigner une cible désignée ... Quand tu désigne tu perds ta neutralité puisque tu sélectionnes !

Le type faisant quelques soins à droite à gauche mais vendant 90% de ses produits (produit militaire) à un alignement sera considéré comme neutre et pacifiste alors que la personne faisant 5-40-55 et vendant 90% de ses produits au 5% de neutralité ne sera pas considéré comme neutre ( même s'il vend plus qu'il soigne et qu'il tient compte de chaque pa utilisé pour un alignement). Pour moi le deuxième est plus neutre que le premier ( encore que la vente d'arme donne un plus gros plus à un alignement que quelques soins hors forto)
Tout simplement, parce que ce n'est pas l'Ermite qui choisit qui il aide !

Le type qui se fait attaquer ( lourdement. lourdement c'est à dire se fait poursuivre sur plusieurs map, et se fait toucher plusieurs fois) et qui se défend après un moment ne sera pas considéré comme pacifiste même s'il ne vend pas une seule arme alors que le type vendant des armes à tour de bras sans sortir des zone à risque lui sera considéré comme pacifiste.
Niveau logique la proposition ne tient pas trop si?
Le problème est bien là, le gars qui veut se faire un Ermite jsut for the fun, le peut et pourra ainsi pourrir la vie de celui-ci ! L'ermite qui répond aux attaques peut toujours le faire
si c'est ponctuel alors son acte pénalisera pas sa neutralité s'il est soigneur. Par contre, un personnage comme le mien lui en souffrira, comme je ne peux soigner correctement, je n'ai que peu de moyen de contre-balancer.
La seule solution est donc la fuite ... ou l'appel à l'aide des alignements adverses !

Ce n'est pas si simple déjà aujourd'hui de ne pas répliquer !

+1 avec Sithraviel. Tu présentes ta vision pas celle de la communauté ni même celle des admins.
voir plus haut ... pour la "communauté"
Pour les admins, j'ai fais au plus proche de ma compréhension de leurs préceptes ...